Есть задача: в процессе аттестации системы пожаротушения необходимо мерять интервал времени, за который появиться в системе давление и его максимальное значение. (интервал времени примерно 10-150 mS)
Все осложняется обязательной госповеркой седств измерения.
Точность порядка 5 % всех устраивает.
С датчиками все понятно - преобразователь давления в напряжение.
А вот для регистрации применялся двухлучевой осциллограф. Но он постепенно помирает (12 лет - немало) Встал вопрос о замене.
Есть АЦП Е140, LTR-11, есть  PowerGraph (с лицензией для Е140)
Можем ли мы (докупив лицензию на LTR-11) решить свою проблему ? Именно с точки зрения метрологии, с помощью Е140, включенной параллельно осциллографу мы давно меряем, результат всех устраивает, но в отчетах указываем только осциллограф.

Сергей, ответьте пожалуйста на вопросы:
1. Какие физические величины в каком диапазоне Вы хотите измерять с помощью оборудования L-Card и сколько всего каналов измерения Вам нужно?
2. Какие конкретно датчики являются источником сигналов (этих физических величин)?
3. Какое оборудование Вы имеете:
-  E-140 или E14-140?
-  В составе какого крейта LTR используется LTR11? В составе LTR-U-1?

Всего задействовано 2 канала
1 вход по напряжению, 24В с делителем 1/10
2 Давление 0-15MPa, датчик давления Сапфир или Метран, с выходом 0-5 мА 

Есть е-140, с лицензией PowerGraph, т.к.  E-140 не является средством измерения (покупали, когда Е-14-140) еще не было) то АЦП работает параллельно осциллографу, осциллограф поверяем, на его экране курсорные измерения, копия экрана - фотоаппарат :-((
Если принимающие (посмотрев на осциллограф и экран ноутбука) соглашаются - прикладываем распечатку с PowerGraph и не возимся с фотоаппаратом.
LTR11 в составе LTR-U-1

Какие величины сопротивлений стоят в плечах делителя 1/10?

Вы хотите использовать два устройства  E-140 и LTR-U-1 + LTR11, а не одно из них в 2-х канальном режиме, поскольку каналы измерения должны быть изолированы друг от друга?

Делитель 10к/1к + стабилитрон на 5.6в, величина сигнала не имеет вовсе никакого значения - это момент нажатия кнопки, появление напряжения на пиропатронах/клапанах.
Измеряется время от появления сигнала в первом канале до появления сигнала во втором. примерно 10...150 mS
Также измеряется максимальное значение сигнала во втором канале
Никакая изоляция вовсе не нужна, у каналов общий "-", хорошо заземленный.
Естественно, хотелось бы использовать только LTR-U-1 + LTR11, т.к Е-140 никак не поверить, тем более госповеркой

Тогда, что мешает Вам использовать LTR-U-1 + LTR11 в 2-х канальном режиме? На первый взгляд проблем не видно...

Технически - ни на первый, ни на какой другой взгляд проблем нет. Меряет прекрасно.
Но на осциллограф есть документ, утверждающий, что он является средством измерения как напряжения, так и временных интервалов.
А как с измерительным комплексом состоящим из LTR-U-1 + LTR11 + ноутбук с PowerGraph ?
Метрологи говорят, что это будет "программно-аппаратный комплекс" который надо аттестовать как новое средство измерения, запрашивают за это сумму, соизмеримую с ценой нового осциллографа.
Если они хитрят и просто хотят денег - подскажите, какими документами их "припереть к стенке".

К сожалению, модуль измерительный LTR11 сертифицирован только как средство измерений напряжения постоянного и переменного тока (см. описание типа установки LTR: http://www.lcard.ru/download/descr_type_ltr.zip), но не является сертифицированным средством измерений временных интервалов. Сертификация СИ (проведение испытаний с целью утверждения типа СИ)в настоящее время стоит приблизительно 50 - 90 тысяч руб.

Сергей, в Вашем случае гораздо дешевле применить дополнительно LTR-U-1 + LTR51 для измерения интервалов времени (наверно, Вашим метрологам это больше понравится :-)). Хотя, если Вы хотите сертифицировать измерительный комплекс целиком, включая ноутбук + специальное ПО + датчики, то, всё равно, выкладывать за сертификацию комплекса нужно будет приличную сумму...
С инженерной же точки зрения вариант  LTR-U-1 + LTR11 в 2-х канальном режиме вполне Вам подходит...
Тяжелый выбор для Вас. Это факт.

Жаль. Получается, что с помощью имеющегося оборудования решить нашу задачу невозможно.
Или покупать  в добавок к LTR11 LTR-EU-2-5 + LTR51, или купить осциллограф.

Если можно, подскажите на будущее:
например мы купили LTR-EU-2-5 + LTR51 + LTR11 + PowerGraph
Чтобы мерять таким комплексом напряжение и временные интервалы, достаточно ли поверять LTR11 и LTR51 или необходимо сертифицировать весь комплекс АЦП+ноутбук+PowerGraph?

Что означает "..внесены в Госреестр средств измерений." - что можно сразу мерять, периодически проводя поверку или что все равно надо сертифицировать, но сертифицировать будет  немного проще ?

В случае осциллографа это означает что достаточно отнести в ЦСМ документы, прилагаемые к осцилографу и небольшую сумму за периодическую поверку и забыть о проблемах на год.

Сергей, попытаюсь ответить на Ваш вопрос:
"Что означает /"..внесены в Госреестр средств измерений./" - что можно сразу мерять, периодически проводя поверку или что все равно надо сертифицировать, но сертифицировать будет немного проще?"
Если Вы посмотрели характеристики LTR51 в описании типа LTR, то заметили, что LTR51 измеряет частоту или период синусоидальных и периодических импульсных сигналов, т.е. это-частотомер по описанию типа. И поверяется LTR51, согласно методике поверки, именно в этом качестве.
Скорее всего, у Вас есть две возможности решения проблемы:
1. Купить новый осциллограф, сертифицированный как СИ в Госреестре СИ России (например, производства МНИПИ, Минск, Беларусь), и далее Вы сможете все измерения и протоколы вести по-старому.
2. Если Вы хотите отказаться от осциллографа и использовать "LTR-EU-2-5 + LTR51 + LTR11 + PowerGraph" то у Вас получится новый измерительный комплекс. Мне неизвестны, простите, метрологические характеристики, обеспечиваемые PowerGraph. Если они как-то прописаны на уровне Госстандарта (ныне Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии), то Ваш комплекс сертифицирован по частям (отдельно "LTR-EU-2-5 + LTR51 + LTR11", отдельно - "PowerGraph"). И тогда, скорее всего, более ничего не потребуется.
Если же это не так, придётся сертифицировать комплекс в целом. При этом стоимость испытаний не уменьшится из-за того, что часть  "LTR-EU-2-5 + LTR51 + LTR11" уже внесена в Госреестр России.

Большинство метрологов, с которыми нам доводилось иметь дело, понимают, что, поскольку сертифицированный измерительный прибор, подключаемый к компьютеру выдает цифровую информацию, то сертифицировать программу, обеспечивающую просмотр поступающей информации (например, PowerGraph) не требуется, поскольку PowerGraph не вносит никаких дополнительных погрешностей.
Далее все зависит от позиции конкретного метролога, например, метролог может сказать - а вдруг программа PowerGraph искажает цифровую информацию, поступающую от прибора из-за ошибок в округлении и т.п.  Тогда чтобы удовлетворить такого метролога придется получать сертификат на PowerGraph.

Спасибо за ответ.
Естественно, я почитал описание LTR51
В начем случае необходимо мерять временной интервал и максимальное значение напряжения.
Эту задачу можно решить узаконенным методом только комплектом из LTR-EU-2-5 + LTR51 + LTR11

Как я понимаю ни Е14-140 ни Е14-440 такую задачу не решит ?

Насчет PowerGraph спрашивать в их техподдержке ?

Сергей! Все метрологи понимают, что цифровой осциллограф получается при использовании АЦП и программного обеспечения PowerGraph. Однако, официально это всего лишь индикатор, поскольку погрешность измерений временных интервалов не подтверждена документально. Именно поэтому Вы ежегодно поверяете свой старенький осциллограф. Ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что LTR51 – официальное(!) средство измерений частоты и периодов синусоидальных(!) и импульсных(!) сигналов, т.е. частотомер (!), а не осциллограф. Именно это я и имела в виду в своём предыдущем ответе. А Вам ведь как раз нужен официальный документ, подтверждающий погрешность измерений временных интервалов. Будьте внимательнее, пожалуйста.

Поясните пожалуйста по терминологии сертификации - что значит "LTR## – официальное средство измерений"?
Ведь LTR может использоваться только в составе аппаратно-программного комплекса. Без компьютера и какого-либо программного обеспечения использовать LTR невозможно. На LTR-крейтах нет ни дисплеев, ни экранов, т.е. нет средств отображения измеряемых величин. Каким образом можно считать средством измерения устройство, которое самостоятельно не предоставляет пользователю никакой информации о результатах измерения?
В методиках поверки указано использование модуля LTR## совместно с соответсвующей программой "LTR##". Не означает ли это, что "средством измерения" является не сам модуль LTR##, а аппаратно-программный комплекс - модуль "LTR##" + программа "LTR##"?

Марина Фёдоровна, спасибо за предупреждение.
Похоже я невнимательно читал описание  LTR51
Значит она сертифицирована для измерения частоты, периода, но не сертифицирована для измерения интервалов времени ?

Чтобы опять не запутать никого в терминологии, прошу просмотреть ещё раз описание типа средства измерений «Установки измерительные LTR» на сайте «Л-Кард» и  ГОСТы, указанные в разделе «Нормативные и технические документы» описания типа, а также повнимательнее посмотреть, как поверяется LTR по методике поверки, которая согласована при сертификации LTR в качестве средства измерений институтом, уполномоченным для выполнения таких работ.