Российский производитель и разработчик сертифицированного измерительного оборудования с 1987 года

Измерение сигнала весов Setaram B70

Вы не вошли.

 Поиск | Регистрация | Вход 

28.09.2010 16:12:36
#26

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Измерение сигнала весов Setaram B70

Про оптимизм я, кажется, поспешил (невнимательно читал). 5 В относительно G - это много. Экранирование плохое. Но оптимизм у меня теперь в другом: наконец, появились количественные характеристики, которые можно анализировать!:) По существу отвечу сегодня-завтра.

28.09.2010 21:37:42
#27

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Измерение сигнала весов Setaram B70

Станислав.
Обобщая Ваши данные, мы имеет однофазный, плохо экранированный микровольтовый источник сигнала,
который имеет синфазную  болтанку порядка 5V относительно экрана (корпуса) частотой 50 Гц сложной формы (ломанные синусоиды).
При таких условиях можно попробовать подсоединить
LTR114 (как я рекомендовал 23.09.10 14:54), но для меня очевидно, что оптимального подключения (по соотношению по сигнал/помеха)  не достигнуть,
поскольку:
- подключать LTR114 будем несимметрично
(Y1 и AGND от LTR114 придётся объединять и только на несимметрии ёмкостей относительно земли цепей Y1-GND и X1 набежит наводка между Y1 и X1 из-за гигантской синфазной помехи по отношению земле по сравнению с измеряемым сигналом).
- Спектральный состав синфазной помехи довольно широк.
Однако, большим плюсом LTR114 при использовании его при частоте АЦП 5 Гц является специальная форма АЧХ с режекцией частот в области 50 Гц и кратных 50 Гц (См. рис. 13-3 Руководства пользователя, стр.191. на графике Fn будет равно 50 Гц).
Все эти факторы достаточно значимы, и какое мы получим итоговое соотношение сигнал/помеха
теоретически посчитать тяжело. Легче подключить LTR114 и попробовать.

Теперь, какие пути для улучшения согласования выхода весов  и входа LTR114 для улучшения сигнал/шум:
1)  Симметричное подключение. Т.е нужно найти внутри измерительной схеме весов среднюю
точку для подключения цепи AGND LTR114, которая должна иметь симметричный импеданс по отношению к цепям A и В. Если такой точки нет, то можно попытаться её сделать искусственно, например резисторным делителем создать среднюю
точку между А и B. Вопрос в том, какими минимальными по номиналу резисторами можно нагружать выход (между А и B), чтобы не нарушить измерительную цепь весов? Но это, я полагаю, проверяется экспериментально.

2)  Заземление измерительной цепи весов по постоянному току. Имеющаяся синфазная наводка 5V относительно земли  - это,
вероятнее всего, возникает из-за ёмкостной связи между сетевой и вторичной обмотками трансформатора. Когда Вы отключаете цепи нейтрали и фазы питания весов от сети (цепь заземления не отключайте), то наводка 5 V цепей А-B относительно G исчезает? Если исчезает, то я был прав. Если не исчезает, то эта наводка вообще не имеет отношения к источнику питания весов, а навелась извне (из окружающей среды).
Но в любом случае, если измерительная цепь весов действительно изолированна от корпуса, то почему бы её не заземлить в одной точке, чтобы она не болталась относительно земли? Где за заземлить?- это вопрос не очевидный.  Во всяком случае,
цепь А или B точно нельзя заземлять, поскольку ток заземления нельзя пропускать через те же провода, с которых микровольты собираемся ловить. Обычная практика - это заземление измерительной цепи в точке подвода к ней напряжения питания (или опорного, эталонного измерительного напряжения).         

3) Заземление измерительной цепи весов по переменному току. Это тогда, когда по какой-либо причине недопустимо заземлять
по постоянному току источник питания измерительной цепи. В этом случае заземляют через конденсатор.

Поскольку схемы измерительной цепи весов я не имею, то я не могу конкретизировать вышеизложенные принципы до конкретного руководства к действию.

По заземлению также добавлю:
1. Системный блок компьютера соедините проводом "плетёнка" с точкой заземления весов.
2. USB к LTR-U-1-4 подключайте только через основные порты USB компьютера, а не через дополнительные.

Станислав
29.09.2010 06:34:13
#28

Гость

Re: Измерение сигнала весов Setaram B70

Ок. Будем ждать оборудования. Постараюсь найти схему весов. Есть мысль поменять электролиты на плате в весах. Если не ошибаюсь, им должно быть лет 25. Может что-то станет лучше?

Измерил осциллографом разницу G AB, сигнал везде - искаженная синусоида :
1. От весов все отключено, не заземлены ~10 мВ
2. Подключена земля к корпусу ~2 мВ
3. К весам подключен сетевой кабель, весы не включены ~0.5 в (подключение земли не влияет)
4. Весы включены ~5 в

29.09.2010 09:28:56
#29

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Измерение сигнала весов Setaram B70

Электролиты менять все, и не глядя! Но это может повлиять, главным образом, на минимизацию пульсаций 50/100 Гц в самой измерительной цепи (т.е. между А и В).
Как я и предполагал, у Вас межобмоточноая ёмкость трансформатора питания создаёт в измерительной цепи синфазную наводку 50 Гц от фазы сети. Это сильно портит Вам жизнь...

Контакты

Адрес: 117105, Москва, Варшавское шоссе, д. 5, корп. 4, стр. 2

Многоканальный телефон:
+7 (495) 785-95-25

Отдел продаж: sale@lcard.ru
Техническая поддержка: support@lcard.ru

Время работы: с 9-00 до 19-00 мск