|
- Участник
- Здесь с 30.07.2021
- Сообщений: 6
|
Генерация сигналов LTR34-8
Добрый день! Имеется измерительная система LCard LTR в составе: крейт LTR-EU-2 (зав.№ 2D563687), модуль LTR34-8 (слот № 1, зав.№ 3R752315 (по паспорту почему-то зав.№ 7R752315)), модуль LTR11 (слот № 2, зав.№ 5D558144) . Оборудование 2012 г.вып., связь с ПК через USB-интерфейс. Планируется использовать LTR34-8 в качестве программируемого генератора сигналов (см. https://www.lcard.ru/forums/viewtopic.php?id=10424), среда разработки LabVIEW. В идеале требуемый уровень сигнала на входе нашего устройства +-10 мВ, сигнал записан с частотой 5кГц, 8 каналов. Следовательно, на выходах ЦАП LTR34-8 будет установлен делитель напряжения, с коэффициентом 1:100 или 1:1000 в зависимости от уровня выходного сигнала ЦАП. Сигнал на 6 каналах постоянный некоторого уровня, в пределах от 0 до 10 мВ, с незначительными колебаниями. По 2м каналам сигнал случайный, уровень сигнала от -10 до +10 мВ, полоса частот до 125 Гц. Схема подключения
Для подключения к LTR34-8 использовался переходник DB-37F, линии связи - витая пара длиной порядка метра. В качестве приемника сигналов использовался АЦП Advantech USB-4716 и/или осциллограф Tektronix TDS1002. Во вложениях идут скрины сигналов, регистрируемых USB-4716, 5 кГц/канал. Белый график соответствует AI0, красный - AI1. Скрины идут попарно - настройки LTR и снимаемый сигнал.
![4.jpeg](https://www.lcard.ru/forums/img/members/620/4.jpeg)
![6.jpeg](https://www.lcard.ru/forums/img/members/620/6.jpeg)
![8.jpeg](https://www.lcard.ru/forums/img/members/620/8.jpeg) Рассмотрев примеры для LabVIEW(ltr34_set_lvls и ltr34_stream_fifo_ctl) и попробовав предлагаемое официальное ПО (UTS Pro и LTR34_metr), возникло несколько вопросов: 1. Какой выход (1:1 или 1:10) на разъеме LTR34 и какие программные настройки выхода (1:1 или 1:10) и в каких комбинациях следует использовать для получения наименее зашумленного сигнала уровня +-1В и +-10В? 2. Почему присутствует сильная зашумленность сигнала при выводе постоянной величины (из примера ltr34_set_lvls и из LTR34_metr)? 3. При использовании делителей напряжения на выходах ЦАП (как для выхода 1:1, так и для выхода 1:10), рассчитанных исходя из значений максимального тока для выходов ЦАП (25 мА для выхода +-10В и 2,5 мА для выхода +-1В) присутствует просадка уровня сигнала как до делителя, так и после. С чем это может быть связано?
|
|
- Сотрудник "Л Кард"
![](https://www.lcard.ru/forums/img/avatars/465.jpg?m=1724405375)
- Здесь с 05.04.2019
- Сообщений: 571
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Зравствуйте. По вопросам 1 и 2: Судя по схеме, Вы используете в Ltr35 физическте выходы OUT1 1:1 (+-10 В) и OUT2 1:10(+-1 В), но в настройках LTR34_metr устанавливаете диапазоны обоих выходов +-1 В. Для выхода OUT1 1:1 (+-10 В) эта настройка некорректна. По поводу "зашумлённости сигнала": - С одной стороны, не удаётся по Вашим данным проследить - какой скриншот каким настройкам оборудования и какому подключению соответствует и как реально подключён делитель и его полные характеристики. С другой стороны, не видно электрофизических причин, чтобы приведённое подключение "с общей землёй" отличалось бы высоким качеством в смысле соотношения "сигнал-шум", чтобы подобное подключение можно было бы применять для оценки качества выходного сигнала LTR34. Кроме того, если рассмотреть в совокупности сведения описания и схемы, то имеются условия прохождения сквозных токов по общему проводу, что также способствует ухудшению соотношения "сигнал-помеха" в тракте измерения. По вопросам электросовместимости устройств и подключению читайте, например: http://www.lcard.ru/download/lcardconnects.pdf https://www.lcard.ru/download/articles/ … nr_adc.pdf https://www.lcard.ru/lexicon/diff_input https://www.lcard.ru/lexicon/com_gnd_input https://www.lcard.ru/lexicon/com_gnd_out https://www.lcard.ru/lexicon/resistor_divider По вопросу 3: - Поскольку, вероятно, не учитываете выходное сопротивление выходов, см. https://www.lcard.ru/download/ltr.pdf , стр.479 (снизу). - Максимальный ток выходов - это ток, который можно получить при малом сопротивлени нагрузки, в частности, когда, возможно, уже влияет механизм ограничения тока в выходных цепях LTR35. В таком режиме о точности передаточной характеристики ЦАП говорить не приходится - в этом режиме хорошие метрологические характеристики не обеспечиваются. Реализуйте нагрузку выходов с токами в несколько раз ниже максимальных - это будет гораздо более правильней для данной задачи.
Отредактировано Инженер (20.08.2021 08:50:14)
|
|
- Участник
- Здесь с 30.07.2021
- Сообщений: 6
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Переподключил все выходы LTR34 на выходы 1:1, каналы USB-4716 настроил на дифференциальный сигнал с диапазоном +-10В, скорость опроса также 5 кГц/канал. Заземлили корпус крейта, корпус ПК с LTR, корпус ПК с USB-4716, экран сигнального кабеля. С помощью LTR34_metr подаю сигнал DC в диапазоне 10В. Получаю следующее: 1. Подаем 500 мВ:
![33_21082021.jpg](https://www.lcard.ru/forums/img/members/620/33_21082021.jpg) Получаю сигнал
![22_21082021.jpeg](https://www.lcard.ru/forums/img/members/620/22_21082021.jpeg) Спектр получаемого сигнала
![11_21082021.jpeg](https://www.lcard.ru/forums/img/members/620/11_21082021.jpeg) 2. Подаем 9000 мВ:
![3_21082021.jpg](https://www.lcard.ru/forums/img/members/620/3_21082021.jpg) Получаю сигнал
![2_21082021.jpeg](https://www.lcard.ru/forums/img/members/620/2_21082021.jpeg) Спектр получаемого сигнала
![1_21082021.jpeg](https://www.lcard.ru/forums/img/members/620/1_21082021.jpeg) Это нормальный вид DC сигнала? Можете привести пример получаемый сигнал при тех же настройках LTR34_metr, с заведомо исправного оборудования, с правильно подключенными выходами-входами и с правильным заземлением? Ну и схему подключения на всякий случай.
|
|
- Сотрудник "Л Кард"
![](https://www.lcard.ru/forums/img/avatars/465.jpg?m=1724405375)
- Здесь с 05.04.2019
- Сообщений: 571
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Александр. Если теперь исходить из того, что USB-4716 подключен и настроен верно, то на приведённых графиках Вашего второго поста присутствуют признаки неисправности LTR34. Я рекомендую отдать в ремонт и техобслуживание Л Кард данный крейт LTR-EU-2 - целиком как он есть. В данном случае, имеется повод заменить в крейте компоненты, чей срок службы подходит к концу, чтобы это 9-летнее вам ещё послужило. О ремонте договаривайтесь, пожалуйста, с нашим отделом продаж. При передаче в ремонт сошлитесь на эту тему форума, пожалуйста. Если требуется поверка, то это тоже можете оговорить с нашим отделом продаж.
|
|
- Участник
- Здесь с 30.07.2021
- Сообщений: 6
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Можете привести пример получаемый сигнал при тех же настройках LTR34_metr, с заведомо исправного оборудования, с правильно подключенными выходами-входами и с правильным заземлением? Ну и схему подключения на всякий случай.
|
|
- Участник
- Здесь с 30.07.2021
- Сообщений: 6
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Инженер пишет:Александр. Если теперь исходить из того, что USB-4716 подключен и настроен верно, то на приведённых графиках Вашего второго поста присутствуют признаки неисправности LTR34. Я рекомендую отдать в ремонт и техобслуживание Л Кард данный крейт LTR-EU-2 - целиком как он есть. В данном случае, имеется повод заменить в крейте компоненты, чей срок службы подходит к концу, чтобы это 9-летнее вам ещё послужило. О ремонте договаривайтесь, пожалуйста, с нашим отделом продаж. При передаче в ремонт сошлитесь на эту тему форума, пожалуйста. Если требуется поверка, то это тоже можете оговорить с нашим отделом продаж.
Т.е. оборудование ремонтнопригодно? Или замена происходит модуля LTR34 целиком? Или замена компонентов на платах?
|
|
- Сотрудник "Л Кард"
![](https://www.lcard.ru/forums/img/avatars/465.jpg?m=1724405375)
- Здесь с 05.04.2019
- Сообщений: 571
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
О ремонте см. https://www.lcard.ru/support/faq/units_repair Я подразумевал замену некоторых компонентов на платах для продления ресурса изделия в целом. В ремонт передавайте только крейт целиком - в том виде, в котором его поставляла L-Card.
|
|
- Сотрудник "Л Кард"
![](https://www.lcard.ru/forums/img/avatars/465.jpg?m=1724405375)
- Здесь с 05.04.2019
- Сообщений: 571
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Фомин Александр пишет:Т.е. оборудование ремонтнопригодно?...
О неремонтопригодности пока данных нет.
|
|
- Сотрудник "Л Кард"
![](https://www.lcard.ru/forums/img/avatars/465.jpg?m=1724405375)
- Здесь с 05.04.2019
- Сообщений: 571
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Фомин Александр пишет:Можете привести пример получаемый сигнал при тех же настройках LTR34_metr, с заведомо исправного оборудования, с правильно подключенными выходами-входами и с правильным заземлением? Ну и схему подключения на всякий случай.
Самое простое, это можно будет сделать после проведения ремонта, если непосредственно соединить выход LTR34 со входом LTR11 (в составе вашего крейта) и снять соответствующие скриншоты с количественными характеристиками скозного тракта LTR34-LTR11. Чуть более сложный вариант - использовать контрольный АЦП большего разрешения (LTR22 или LTR24) во втором крейте LTR. Если Вы желаете, чтобы Л Кард провёл эти испытания, согласуйте, пожалуйста эту работу с нашим отделом продаж. Оговорите условия испытаний.
|
|
- Участник
- Здесь с 30.07.2021
- Сообщений: 6
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Инженер пишет:Фомин Александр пишет:Можете привести пример получаемый сигнал при тех же настройках LTR34_metr, с заведомо исправного оборудования, с правильно подключенными выходами-входами и с правильным заземлением? Ну и схему подключения на всякий случай.
Самое простое, это можно будет сделать после проведения ремонта, если непосредственно соединить выход LTR34 со входом LTR11 (в составе вашего крейта) и снять соответствующие скриншоты с количественными характеристиками скозного тракта LTR34-LTR11. Чуть более сложный вариант - использовать контрольный АЦП большего разрешения (LTR22 или LTR24) во втором крейте LTR. Если Вы желаете, чтобы Л Кард провёл эти испытания, согласуйте, пожалуйста эту работу с нашим отделом продаж. Оговорите условия испытаний.
Здравствуйте! Я прошу привести пример сигнала с любого Вашего устройства для того, чтобы определиться подходит ли это устройство под наши задачи или нет. И исходя из этого принять решение - ремонтировать имеющийся крейт с модулями или приобрести новый, возможно с LTR35, или же искать другой ЦАП. Если у Вас есть такая возможность, то меня интересует постоянный сигнал в диапазоне от 0 до 10 В (например два уровня: 0,25В и 9,5В) и переменный сигнал (синус, 125 Гц, амплитуда 0,25В и 9,5В).
|
|
- Сотрудник "Л Кард"
![](https://www.lcard.ru/forums/img/avatars/465.jpg?m=1724405375)
- Здесь с 05.04.2019
- Сообщений: 571
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Фомин Александр пишет:Я прошу привести пример сигнала с любого Вашего устройства....
Если искать в имеющихся примерах в эксплуатационной документации, то см. https://www.lcard.ru/download/ltr.pdf, рис.17-1, стр.338 - Пример: спектр синусоидального сигнала 2 кГц, 2 В (СКЗ) от модуля LTR35-1-8. Сигнал оцифрован модулем LTR24-1 на поддиапазоне ±10 В.
|
|
- Сотрудник "Л Кард"
![](https://www.lcard.ru/forums/img/avatars/465.jpg?m=1724405375)
- Здесь с 05.04.2019
- Сообщений: 571
|
Re: Генерация сигналов LTR34-8
Александр. Поскольку Вы уже ставите вопросы в контексте выбора оборудования, то гораздо более правильней сформулировать сначала количественные технические требования к оборудованию для данной задачи воспроизведения сигналов. То, что Вы пытаетесь увидеть на картинках, пожалуйста, сформулируйте количественно - тогда техподдержка сможет оценить характеристики LTR34, LTR35 на предмет их соответствия сформулированным требованиям. По выбору оборудования см. https://www.lcard.ru/support/faq/about_device_choice
|