Форум: Техническая поддержка

1) частота сбора данных  от 500 Гц и выше ( эта частота более всего подходит для визуального отслеживания изменения сигнала )  я не могу понять, что такое верхняя частота полосы частот сигнала (или полосы пропускания усилителя), пожалуйста объясните.

Вы ведь изучаете некий процесс изменения проводимости тканей во времени Y(t), который имеет конечную скорость изменения, или, по крайней-мере, ту скорость изменения, выше которой Вам изучать уже не нужно. Это означает, что если находить энергетический спектр Фурье от возможных функций Y(t), то линии этих спектров всегда займут конечную полосу частот с верхней частотой Fв. В классических расчетах под полосой частот сигнала обычно считают такую полосу, в которую попадает 95% энергии сигнала.
Теперь перейдём к Вашему случаю. С датчика проводимости у Вас пойдёт на вход усилителя некая сумма полезного сигнала и окружающих помех, причём практически гарантированно, что уровень помех (50 Гц и кратных) будет сравним с уровнем сигнала или даже будет больше. Это означает, что помехи 50 Гц и кратные нужно будет фильтровать. В случае 24-битного АЦП LTR114 (с большим динамическим диапазоном) всю фильтрацию можно делать программно, поскольку, грубо говоря, и большой и маленький сигнал этот преобразователь оцифрует очень качественно. Вы выбрали 12-битный АЦП, у которого малый динамический диапазон, ограниченный примерно 4000 квантами преобразования по уровню. Чтобы вход этого АЦП не перегрузить помехами, нужно, по возможности, полосу пропускания входного усилителя сузить до необходимой для изучения полосы пропускания сигнала, чтобы улучшить соотношение сигнал/помеха на входе АЦП.  В частности, я Вас спросил, можно ли полосу усилителя ограничить 40 Гц, чтобы максимально отстроится от наводок сети 50 Гц? Судя по вышеприведённым ссылкам электрофизического описания задачи, мне показалось, что можно. Но на данный вопрос Вы должны точно ответить, как специалист в этой области.

Да, под одним датчиком я понимаю пару пластин. Необходим на начальном этапе один канал измерения. Я думаю будет две пластины, один ИОН и один канал измерения. На счет сопротивления R6 не могу сказать. Хотел бы, что бы питание осуществлялось от АЦП, если это возможно. Будет использоваться ноутбук, как от батарее, так и от сети, но с батареей.

Хорошо, я нарисую такую схему для пополнения коллекции схем подключений E-154 для разных приложений. Быстро не обещаю. Возможно, в течение недели.

большое спасибо, работает. еще один вопрос, какое можно сопротивление заменить на регулируемое, чтобы изменять чувствительность? термопару можно подключить на прямую к АЦП, или нужна схема?

Приятно слышать, что правильно собрали.
Про регулировку чувствительности не совсем понятно: как именно Вам требуется регулировать? Сейчас у нас ноль Вольт АЦП (центр шкалы) соответствует примерно 100 кОм, на отрицательной границе шкалы (-1,6 В) асимтотическое приближение к нулевым значениям сопротивления, а на положительной границе - приближение к бесконечным значениям. Вы хотите поместить в центр шкалы cоответствие другому сопротивлению? Или как-то шкалу растянуть? В любом случае, если требуется, я могу Вам написать более детальную  формулу передаточной характеристики в зависимости от R1, R2, R4-R6 и дальше решайте сами Вашу задачу математически: определяйте нужные значения R1, R2, R4-R6 для получения нужной  шкалы.
Для термопары  схема тоже  понадобится, с неё же микровольты идут..., их усилить придётся каким-нибудь операционником со сверхмалым собственным дрейфом нуля. Вы желаете продолжить заочный кружок "очумелые ручки" ?

Да конечно же хочется продолжения . Из того опыта который я получил, сделал вывод, что у всех людей разное сопротивление у некоторых маленькое, а у некоторых очень большое. Поэтому спросил про регулировку, не будет ли запирать сигнал, очень высокое или очень низкое сопротивление человека?
А для термопары, хотел бы опять попросить о помощи.

Ну, понятно, что Вам нужно теперь в предусилитель переключаемые поддиапазоны вводить, чтобы решить проблему малого динамического диапазона E-154, о которой твердил выше. Такой предусилитель технически возможен, но это решение, по-моему, уже выходит за рамки простейших, и мне кажется, что это не формат для "очумелых ручек"... А усилитель для термопары - это относительно  не сложно. Могу набросать.

В принципе, могу предложить вариант с использованием однополярного диапазона E-154 и с применением собственного механизма переключения поддиапазонов E-154. На одном поддиапазоне разрешение будет ещё меньше (за счёт однополярности), но за счёт переключения поддиапазонов сможем перекрыть больший диапазон... Набросаю в течение недели.

Спасибо буду ждать.

Добрый день! Хочу сказать спасибо Гарманову Александру за предоставленную помощь в освоении прибора. Все работает замечательно!!

Благодарю, Олег. Желаю Вам научных достижений!

ВЛАДИСЛАВУ

К контакту 4 - давление от 0.01 торр до 1 торр, к контактам 5 и 6 - термопары от -5 до 30 градусов С. Мне очень понравился комментарий Александра, опровергнувший мои севшие батарейки. Меня беспокоит вот что. Что я НАПЛЮЮ на все проблемы, и сдам все оборудование от L-CARD (там же прорва модулей самого разного толка на 250 штук РУР). Пока мы заплатили всего 30%. Но получили ВСЕ. Не хватает людей на проверку оборудования.

Почему? К примеру, говорится об общей земле для Е-154, вместе с тем говорится также и что нужна для выполнения Примеров РАЗДЕЛЬНАЯ замля. Почему так?
Вы чего там?

Почему в Graph1 выделенные каналы - ВЫКИНУТЫЕ?
Почему я должен 100 раз на дню звонить своему приятелю, что УЖЕ поработал с Л-КАРД? И выяснять,
что атм все наоборот?

Я понимаю, что Л-КАРД - лучшее из отечественного.
Но я также не в курсе ЗАЧЕМ? делать из мухи слона?

Если можно - КИНЬТЕ МНЕ НА МЫЛО любой работающий вариант Хоть пусть и от LGRAPH1 (исходные тексты).

СЕРГЕЮ

Извините - но такова политика моей фирмы.

Вдогонку...
1. Смею надеяться что под ////'synchro-вводом////' понимается программа SynchroInput, а под BC5.0 подразумевается Borland C++ Builder 5.0. Если это так, то:
a. изначально проект программы поставляется с типом компиляции Release.

ЭТО ИЗНАЧАЛЬНО Вариант для отладчика мне необходим.

b. какая именно ошибка выдаётся при сборке проекта?

А ТО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ Там что-то типа Write-error.

2. В L-Graph I изначально не было и нет никакого меню. К чему относятся цифры ////'0.31////' и ////'31////'?

Никакого? А СПРАВА? Там же миллион меню.
Надо было поставить 31 вместо усиления 0.31

Извините меня еще раз.

В LabVIEW - учложненная работа со структурами данных. Например, задать ШКАЛУ - это целое дело.
Хотелось бы - чтобы ЗНАЮЩИЕ ЛЮДИ просветили молодых, начинающих: как сделать то или се.
Лично Я - нуждаюсь в такой помощи ПОСТОЛЬКУ ПОСКОЛЬКУ, то есть ПОЧТИ НЕ НУЖДАЮСЬ.

Александру

КАК сделать так, чтобы вместо 3.3 вольта с 28-го контакта на плате я бы имел возможность ТОЧНО
получить на входе сигнал в доли вольта? (Я не электронщик)

Виктор, Ваше описание подключения E-154 от 17.12.10 15:08 противоречит официальному Руководству на этот прибор http://www.lcard.ru/download/e154_manual.pdf , в частности, табл.5-1., рис.5-1 , а также здравому смыслу. По-моему, к этапу программирования E-154 приступать бессмысленно, пока не разберётесь с подключением...

Виктор. "Точно получить" - это эмоциональное понятие. Точность выразите количественно. Точность  самого напряжения +3.3V - порядка +-2%.

Александру Побегайло.

OK. Я приеду, судя по номеру телефона,
лишь в понедельник, если за выходные не сделаю чего нада.

Здравствуйте, L-card.
На 37-контактный разъём (pin 13,14) E-154 выведено двухполярное напряжение с вторичного трансформаторного источника. Появислась необходимость запитать аналоговый тракт извне. Можно ли получить принципиальную схему вторичного источника E-154?