Форум: Техническая поддержка

Тема: Большие отклонения при измерении параметров однофазной сети LPW305

Вы не вошли.

 Поиск | Регистрация | Вход 

Александр Табаев
17.02.2017 11:09:13
#1

Гость

Большие отклонения при измерении параметров однофазной сети LPW305

Измеряем питание трехфазного двигателя на 220В с нагрузкой на валу через трехфазный ЛАТР от 380В - прибор показывает порядка 1,6кВА полной мощности.
Подключаем двигатель к частотнику, питаемого от одной фазы. Нагрузка на валу неизменна, при измерении потребляемой мощности получаем значение около 0,7кВА

Прибор был куплен одним из самых первых выпусков, вроде как была информация о том что в нем есть аппаратные ошибки.

Вопрос - так ли это и исправлено ли это в новых версиях прибора?
Позволяет ли он измерить потребление импульсной нагрузки (частота коммутации выходных ключей частотника около 6кГц)

17.02.2017 16:44:40
#2

Сотрудник "Л Кард"
Здесь с 11.06.2014
Сообщений: 18

Re: Большие отклонения при измерении параметров однофазной сети LPW305

Позволяет ли он измерить потребление импульсной нагрузки (частота коммутации выходных ключей частотника около 6кГц)

Метрологические характеристики измерителя LPW305 (режимы измерений, диапазоны и значения допускаемых погрешностей) прописаны в описании типа средства измерений (неотъемлемое приложение к свидетельству об утверждении типа средства измерений). Пожалуйста, посмотрите его (http://www.lcard.ru/download/type_lpw305.pdf).
Или посмотрите паспорт на Ваш LPW-305 ( те же характеристики, что и в описании типа).

18.02.2017 11:14:52
#3

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Большие отклонения при измерении параметров однофазной сети LPW305

Александр Табаев пишет:

Измеряем питание трехфазного двигателя на 220В с нагрузкой на валу через трехфазный ЛАТР от 380В - прибор показывает порядка 1,6кВА полной мощности.
Подключаем двигатель к частотнику, питаемого от одной фазы. Нагрузка на валу неизменна, при измерении потребляемой мощности получаем значение около 0,7кВА

Прибор был куплен одним из самых первых выпусков, вроде как была информация о том что в нем есть аппаратные ошибки.

Вопрос - так ли это и исправлено ли это в новых версиях прибора?
Позволяет ли он измерить потребление импульсной нагрузки (частота коммутации выходных ключей частотника около 6кГц)

Здравствуйте.  В Вашем сообщении отсутствуют данные для анализа проблемы со стороны техподдержки:
- Отсутствует серийный номер изделия
- Нет схем подключения LPW-305, которые Вы описываете. Нет данных о подключения входа питания самого LPW-305.
- Отсутствуют точные названия оборудования, участвующие в схеме подключения.
- Не приводите полный перечень настроек LPW-305.   
- Отсутствуют данные о частоте переменного напряжения, поданного на входы LPW-305.
- Нет данных, свидетельствующих о том, что в цепи измерения тока LPW-305 отсутствует постоянная составляющая тока, при которой LPW-305 может давать большую ошибку измерения тока (это указано в руководстве), и о том, что входы тока LPW-305 подключались через внешние трансформаторы тока, что исключало бы постоянную составляющую тока.
- Не приводите данные о показаниях LPW-305 токов напряжений и их относительных  углах фаз, что свидетельствовало бы о правильности подключения.
- Нет данных о дате последней поверки Вашего LPW-305.
- Не прослеживается физический смысл в Вашем описании эксперимента, в частности, непонятно, чем контролируете мощность со стороны нагрузки, как учитываете, возможно, разный КПД ЛАТРа при разной нагрузке на каждую фазу, как учитываете КПД частотного преобразователя.

Александр Табаев
20.02.2017 15:46:33
#4

Гость

Re: Большие отклонения при измерении параметров однофазной сети LPW305

Схема подключения к частотному приводу. Нагрузка на валу организуется подмагничиванем тормозного двигателя.
Измеритель подключаем согласно приложению Б.7 (питание от измеряемой цепи)
В измеряемой сети 220В 50Гц.
Подмагничивание токовых трансформаторов исключено - сеть переменного тока промышленной частоты.
В наших экспериментах внешние токовые трансформаторы не используем - используем встроенные в прибор.
Измеритель LPW-305-1 № 1D479213
Схема подключения в настройках прибора выбрана: "2L"
Последняя поверка LPW-305 была произведена на заводе-изготовителе.



Общая схема стенда:
http://hostingkartinok.com/show-image.p … 6eec56586c

Физический смысл эксперимента -- измерить развиваемую двигателем механическую мощность на валу. Измеряем косвенно - по потребляемой полной электрической мощности.
Если измерить по приведенной схеме то двигатель с трудом крутится при тормозящем напряжении на ЛАТРе 170В. При этом LPW отображает порядка 0,7кВА полной мощности.

Еже ли мы убираем частотник и подключаем двигатель к сети 380В через трехфазный ЛАТР для снижения межфазного напряжения до 220В то при том же тормозящем напряжении 170В на измерителе (естественно уже подключенного по трехфазной схеме) видим потребляемую мощность 1,6кВА

20.02.2017 19:18:41
#5

Инженер-электронщик
Откуда: "Л Кард"
Здесь с 21.04.2014
Сообщений: 4,597

Re: Большие отклонения при измерении параметров однофазной сети LPW305

Александр, 
1. Вы описываете фактически две разных схемы эксперимента (однофазную и трёхфазную), а приводите схему только однофазную. Это оставляет непонятными ответы на вопросы: как подключали LPW-305 при трёхфазном питании от 380 В и как настраивали? Кроме того, требуется полный перечень настроек для обоих случаев, поскольку, если настройки некорректны, то прибор может изменять неверно.

2. По-прежнему неясен смысл сравнения полной мощности потребления обеими схемами, если частотник и ЛАТР имеют свои различные КПД, вносят свои собственные активные и реактивные мощности потерь, а ещё и могут по-разному влиять на различные потери в нагрузке (см. п.3).

3. Отклонение от синусоидальности напряжения на выходе частотника уменьшает  вращательный момент на оси питаемого от него двигателя, увеличивает силы раскачки вала двигателя (способствующие увеличению трения), идёт на нагрев из-за  высокочастотных потерь. Как все эти потери учитываются?

4. Нет основания рассчитывать на то, что "частотник" не подмешивает постоянную составляющую тока потребления в свою первичную цепь, в которой измеряет ток LPW-305.

5. LPW-305 учитывает при измерениях 50 гармоник сети (т.е до 2,5 кГц), согласно техтребованиям (по ГОСТ 30804.4.30-2013) на измерители ПКЭ. Если в изменяемой цепи присутствует большая составляющая частоты коммутации 6 кГц от частотника, то LPW-305 может некорректно измерять (предположительно, занижать показания тока, напряжения и полной мощности).

6. Ваш прибор - 2011 года выпуска, и срок его поверки давно истёк.

Отредактировано Гарманов Александр (21.02.2017 08:28:09)

Контакты

Адрес: 117105, Москва, Варшавское шоссе, д. 5, корп. 4, стр. 2

Многоканальный телефон:
+7 (495) 785-95-25
Факс: +7 (495) 785-95-14

Отдел продаж: sale@lcard.ru
Техническая поддержка: support@lcard.ru

Время работы: с 9-00 до 19-00 мск