Российский производитель и разработчик сертифицированного измерительного оборудования с 1987 года

Форум

Вы не вошли.

 Поиск | Регистрация | Вход 

#1 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 27.04.2023 01:12:18

PoulCh пишет:

да обычный L7XX.TST из lcomp. после ReadPlataDescr в нем сделать сохранение в файл структуры. Любой программист разберется.

Обязательно попробую с чьей нибудь помощью, благо тут у нас целый факультет информационных технологий имеется. Спасибо!

Но, как говорится, охота пуще неволи. В общем обновил прошивку в плате на компьютере с 32-битной WinXP. Все прошло штатно.
В итоге плата корректно заработала на этом же компьютере, но под 64-битной Win10 чего раньше не получалось.  Получается что новая версия прошивки не только устраняет несовместимость с "современными" чипсетами, но также устраняет несовместимость с современными 64-битными операционными системами.
Потом вернул плату в тот компьютер с которого в первом сообщении все и началось AMD FX+32Gb DDR3+Win10 x64.
Плата работает нормально. Коэффициенты калибровки похоже "не пострадали", программы Lgraph2 и PowerGraph показывают примерно тоже самое что и до обновления прошивки.
Snimok2.png
Snimok_20230427-0106.png

Всех участников данной темы искренне благодарю! Проблему можно считать решенной.

#2 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 26.04.2023 14:10:21

Спасибо за то что проявляете участие! Вообще-то я не надоедливый, но вопросы по прежнему не заканчиваются sad
Т.е. "родная" утилита может только перезаписать EPROM, но функционала по его чтению и сохранению в файл у нее не имеется?
А что за пример, который можно модифицировать? Может я тут по месту с ним к кому нибудь обращусь чтобы помогли?

#3 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 26.04.2023 09:44:09

PoulCh пишет:

ReadPlataDescr WritePlataDescr  если переживаете за калибр коэф

Куда вводить-то эти команды? К сожалению уровень моих компетенций в данной области пока таков что для меня многие вещи неочевидны sad

#4 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 25.04.2023 12:50:29

Инженер пишет:

...Этот аспект совместимости не зависит от типа ОС. Обратите внимание на Примечание 5...

Понимаю это как то что обновиться можно, но может и не помочь.
Есть информация о том работают ли вообще L-791 v3 в операционных системах Win7х64 или более поздних?
Можно ли каким либо образом сохранить содержимое пользовательской части EPROM? Что для этого нужно?

#5 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 24.04.2023 22:37:53

PoulCh пишет:

сюда firmvare version выложите - вам точно скажут нужно обновлять или нет.

PEREPROShIVKA.png

#6 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 24.04.2023 01:02:16

Андрей Азаренков пишет:

Скажите, как проверить версию прошивки ту которая в карточке?
Если там старая версия то обновление прошивки позволит работать с карточкой в Win7 x64 или Win10 x64?
При обновлении прошивки калибровочные коэффициенты не будут утрачены?

Внимательно читал инструкцию это позволило несколько прояснить ситуацию, но не до конца.
1. Насчет коэффициентов калибровки - они не должны потеряться так как при обновлении прошивки пользовательская часть EPROM не затрагивается.
2. Обновление прошивки рекомендуется только при обнаружении проблем совместимости с современными чипсетами. Про совместимость с современными операционными системами там ни слова.

Поэтому появились новые вопросы.
1. Плата выпущена в 2007 году, прошивка для устранения "некоторых проблем совместимости с современными чипсетами материнских плат" в апреле 2010, сейчас на дворе апрель 2023 - какие чипсеты в контексте того что написано в инструкции  можно считать современными?
2. Если на одном и том же компьютере плата работает в 32-битной версии WinXP и не работает в 64-битной версии Win10 - это проблема совместимости чипсетом материнской платы? Стоит ли обновлять прошивку?
3. Как сделать дамп EPROM платы?

Извиняюсь что заваливаю вопросами, моя цель в том чтобы плата работала хотя бы в Win7 x64.

#7 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 22.04.2023 20:02:26

Скажите, как проверить версию прошивки ту которая в карточке?
Если там старая версия то обновление прошивки позволит работать с карточкой в Win7 x64 или Win10 x64?
При обновлении прошивки калибровочные коэффициенты не будут утрачены?

#9 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 22.04.2023 19:57:15

Тихомиров Сергей пишет:

Судя по картинкам на плате L-791 слетело пользовательское ППЗУ.
Отправляйте эту плату к нам в ремонт.

Похоже в этот раз обойдется без ремонта. На старой конфигурации AMD Athlon X2 c DDR2 памятью под 32-битной Windows XP SP3 карточка оказалась вполне себе работоспособна, как и говорил предыдущий владелец.

#10 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 20.04.2023 10:01:47

Инженер пишет:

Андрей, коэффициенты калибровки индивидуальны для каждого экземпляра изделия. 
По термину Калибровка читайте, например, https://www.lcard.ru/lexicon/calibration_gauging

Спасибо! Я именно так себе это и представлял.

Возник еще один вопрос:
При обновлении прошивки штатной утилитой - заводские калибровочные коэффициенты сохраняются?
Каковы критерии для принятия решения о возможности обновления прошивки? Достаточно ли того что карточка определяется в диспетчере задач Windows?
Есть ли какая нибудь инструкция по использованию штатной утилиты обновления прошивки?

#11 Выбор оборудования » L-791. Помогите определить дату выпуска карт. » 20.04.2023 09:51:23

Здравствуйте!
Собственно интересует дата выпуска карточек:
1. L-791v4  4T188938
2. L-791v3  3R235672
Спасибо!

#12 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 19.04.2023 22:20:24

Тихомиров Сергей пишет:

Можно, конечно, попробовать запользовать утилиту flashrep с параметрами серийного номера и наличия ЦАП.
Но у Вас же утрачены  коэффициенты калибровки АЦП и, возможно, ЦАП. Восстановить их можно только у нас.

ЦАПа на плате нет, а вот насчет всего остального - прежний владелец говорит что карта работает в WIN_ХP64 и WIN7_32.
В общем попробую на какой нибудь древней конфигурации, если ничего не выйдет - тогда к вам наведаюсь, эта траектория уже обкатанная.

Я правильно понимаю, что коэффициенты калибровки - это индивидуальная штука? Т.е. для каждого отдельного экземпляра карты они свои собственные?

#13 Re: Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 17.04.2023 11:43:21

Тихомиров Сергей пишет:

Судя по картинкам на плате L-791 слетело пользовательское ППЗУ.
Отправляйте эту плату к нам в ремонт.

Т.е. обновить прошивку или воспользоваться утилитой flashrep.exe не имеет смысла? Или же все-таки можно попробовать?

#14 Техническая поддержка » L-791 не определяется в L-GPAPH 2. » 16.04.2023 00:43:53

Андрей Азаренков
Ответов: 21

Здравствуйте уважаемая техподдержка!
Очередная моя карточка с Авито  roll
L-791v3 3R235672.

Компьютер на  AMD FX 8350, материнская плата на чипсете 990FX. Операционная система Win10 x64
Карточка после установки драйверов из пакета lcomp.exe нормально отображается в диспетчере устройств.
1.png 2.png
Но ни одна программа с ней работать не хочет.
L-GRAPH 2 в процессе загрузки просто закрывается без каких либо сообщений.
PowerGraph Demo самой свежей версии при выборе устройства обычно выдает вот такую ошибку
4.png
Но иногда загружается и в разделе настройки АЦП можно увидеть вот это
3.png
При попытке стартовать на экране никакой диаграммы нет и ничего не записывается.
L-GRAPH 1 из пакета lcomp.exe запускается нормально, но тоже ничего не отображает и серийный номер карты показывает очень странный
5.png

Тут на форуме нашел тему про поврежденную флеш-память карты https://www.lcard.ru/forums/viewtopic.php?id=9642. У меня похожие симптомы, но пока ничего предпринимать не стал. Решил спросить вашего совета, что делать дальше.

#15 Re: Техническая поддержка » Подключение полномостовых тензодатчиков к L-502 без усилителя сигнала. » 26.10.2022 16:10:53

В этом эксперименте у фотоэлемента нет питания, он относится к генераторному типу датчиков и в заданных условиях эксперимента сам является источником напряжения в диапазоне ±0,2В. Канал используем только один, больше ничего к L-502 не подключаем. У фотоэлемента нет общего провода, есть только отрицательный и положительный выводы. К отрицательному подключаем Y1, к положительному X1. Куда в этом случае правильнее подключать AGND?

Я инструкцию к L-502 читал, и если для диапазона ±10В схема дифференциального подключения мне понятна и я смог ее физически реализовать. То для диапазона ±0,2В я не понимаю как эту схему реализовать физически. Куда подключать AGND? Тянуть его отдельным проводом до датчика и соединять с корпусом датчика ( а если корпус фотоэлемента стеклянный  roll)? Или соединять его с отрицательным выводом (в чем тогда разница по сравнению с подключением для диапазона ±10В)?

Принцип дифференциального подключения мне понятен, непонятен один момент -  если согласно рекомендациям приведенным в инструкции AGND нужно соединять с Y, то каким образом это подключение продолжает остается дифференциальным, ведь между AGND и Y в этом случае не будет никакого напряжения - фактически это будет один и тот же провод?

#16 Re: Техническая поддержка » Подключение полномостовых тензодатчиков к L-502 без усилителя сигнала. » 26.10.2022 11:14:58

Давайте абстрагируемся от тензодатчиков, я это уже экспериментально проверил - Вы были полностью правы, итог неудовлетворительный -  шум сравним с самой измеряемой величиной на любом диапазоне, в X502Studio параметр SNR 0,2 - 0,3  cry .
Но вопрос подключения провода AGND для малых диапазонов для меня остается открытым. Чем он отличается от больших диапазонов.

Давайте представим что реализуется эксперимент в котором выясняется зависимость напряжения на фотоэлементе от светового потока. Исследуемые значения напряжения не выходят за границы самого малого диапазона. У фотоэлемента два выхода к плюсу подключаем канал X1 а к минусу Y1, куда лучше подключать AGND?

#17 Re: Техническая поддержка » Подключение полномостовых тензодатчиков к L-502 без усилителя сигнала. » 24.10.2022 22:50:38

Инженер пишет:

Андрей, обзор технических решений для тензометрии от "Л Кард" даётся в статье https://www.lcard.ru/portfolio/ltr212_vs_ltr216. И особо мне здесь нечего добавить. Усилитель LP-04-M как раз и был создан для задач, подобной Вашей, причём в сочетании, возможно, с более дешевыми АЦП общего применения (например, E14-140-М).

Это я понял, спасибо, изучу в ближайшее время!


Вы мне лучше на мой второй вопрос ответьте по поводу подключения источника напряжения для интересующего меня диапазона ±0,2В. Как его физически реализовать? Куда на источнике напряжения присоединять провод AGND?
02V.jpg

Третий раз уже спрашиваю, уже и самому неудобно  roll , но деваться некуда охота пуще неволи.

#18 Re: Техническая поддержка » Подключение полномостовых тензодатчиков к L-502 без усилителя сигнала. » 24.10.2022 18:59:39

Здравствуйте!

Инженер пишет:

...Чтобы решить какую тензометрическую задачу измерений? Сообщите тип датчика и требования к измерительной системе.

Да тут больше не тензометрическая, а экономическая задача решается - усилитель милливольтовых сигналов LP-04-M и раньше стоил недешево, а после недавнего подорожания - для меня вообще неподъемно, особенно когда их минимум 4 штуки понадобится.
Датчики китайские самые разные - прямые работающие на изгиб, цилиндрические на сжатие, S-образные на растяжение. У всех четырехпроводное подключение через экранированный провод, чувствительность 2 мВ/В. Сопротивление в районе 350-400 Ом.
Тензометрию на всех своих лабораторных установках осуществлял через несколько модулей от компании ОВЕН МВ110-224.4ТД и МВ110-224.1ТД.
Всем был доволен, до тех пор пока не понадобилось измерять динамические процессы. Максимум что удавалось на них получать до 30 изм/с и то если задействован был всего один канал, а хотелось бы до 1000 изм/с.
Цели этих измерений в основном учебные, так что от точности полученных результатов зависит только моя репутация перед студентами и то только перед теми, кто в теме. Но хотелось бы чтобы возможные ошибки не превышали бы саму измеряемую величину.

А что, можете сказать по поводу подключения входа к источнику напряжения для диапазона ±0,2В. Как его физически реализовать?

#19 Re: Техническая поддержка » Подключение полномостовых тензодатчиков к L-502 без усилителя сигнала. » 24.10.2022 08:38:02

И еще один вопрос вдогонку.
В инструкции к L-502 описаны два общих способа подключения к источнику сигнала:
1) для диапазонов ±10 В и ±5В
10V.jpg
2) для диапазонов ±2 В, ±1В, ±0,5В и ±0,2В
02V.jpg

Физически первый вариант я реализовал запаяв контакты Y1-Y16 на AGND прямо на подключаемом разъеме DB37 (туда же добавив и GND32) и вход дифференциального измерительного канала получается двумя проводами один от Х-штырька другой от Y-штырька.

Как физически реализовать второй вариант, получается что в этом случае AGND нужно вести отдельным проводом до самого источника напряжения, т.е. подключать тремя проводами. Но вот куда подключать провод AGND на источнике? Непонятно.
И что делать в этом случае с GND32 - также запаять его на AGND на самом разъеме?

#20 Техническая поддержка » Подключение полномостовых тензодатчиков к L-502 без усилителя сигнала. » 24.10.2022 00:54:00

Андрей Азаренков
Ответов: 12

Собственно вопрос:
Можно ли подключить полномостовой тензодатчик к L-502 напрямую и насколько адекватными будут результаты измерений?
Мой ход рассуждений:
1. Датчик имеет чувствительность 2 мВ/В
2. Напряжение питания 5 В
Вывод - рабочий диапазон измеряемых напряжений 10 мВ

3. L-502 имеет минимальный диапазон  от -0,2В   до +0,2, т.е. 400 мВ
4. L-502 имеет разрядность АЦП 16 bit, т.е. может разделить этот диапазон на 65536 частей
5. L-502 в данном диапазоне при максимальном усреднении 128 шумит на 4 мкВ
Вывод - минимальное значение напряжение которое можно померять это 0,400/65536 + 0,000004= 0,00001 В или 0,01мВ,

Соответственно имея 10 мВ диапазона у датчика и дискретность измерения 0,01 мВ получается 10/0,01=1000, Т.е. весь диапазон датчика можно измерять с точностью до тысячной, т.е. при 1000 кг максимальной нагрузки измерения будут с точностью до  1 кг. Меня это вполне устроило бы, даже вдвое хуже бы устроило.

Но чувствую какой-то подвох, не может же быть все сразу так просто? Подскажите что критичного я упустил, что не позволило бы реализовать эту идею?

#21 Re: Техническая поддержка » Конфигурация джамперов инструментального ЦАПа L-502 » 21.10.2022 22:33:55

Андрей Азаренков пишет:

Уточните пожалуйста следующие моменты...

Все эти вопросы снимаются - я разобрался. Надо было внимательнее читать. DAC1 и DAC2 это штырьки на разъеме, а канал 1 и канал 2 - это выходы первого и второго цапа.

Но вопрос о проверке работоспособности ЦАПов остается открытым.

#22 Re: Выбор оборудования » Выбор оборудования для лаборатории доводки ДВС. » 21.10.2022 21:33:55

Спасибо!
Да я уже почти определился с выбором, множество ваших статей успел прочесть и как мог осмыслил.
Т.к. совсем не хочется возиться с усилителями и прочими элементами которые неизбежно понадобятся при использовании АЦП общего назначения, остановлюсь пожалуй на восьмипортовом крейте, и пока на трех платах - для тензодатчиков, для термопар и плата АЦП общего назначения.
Вот по ним пожалуй конкретизирую свои вопросы.

#23 Re: Техническая поддержка » Конфигурация джамперов инструментального ЦАПа L-502 » 21.10.2022 21:25:48

Как вообще можно проверить работоспособность ЦАП? Перемычки выставлены по умолчанию 3-4 и 7-8
В LGraph2 в разделе ЦАП - Функциональный генератор при нажатии на кнопку "Start" ничего не происходит. Она так и остается "Start" и кружок под надписью "Цап работает" как был так и остался серый.

#24 Техническая поддержка » Конфигурация джамперов инструментального ЦАПа L-502 » 21.10.2022 10:11:25

Уточните пожалуйста следующие моменты

Назначение контактов 18 и 19 внешнего сигнального разъема 
Razem_analogovyjj.jpg

определяется положением перемычек
DAC-_L-502.jpg

1. В случае отсутствия каких либо перемычек контакты 18 и 19 это выход напряжения +15 и - 15 вольт относительно AGND, верно?
2. И их нельзя замыкать на AGND, а также между собой, верно?
3. При наличии перемычек на позициях 3-5 и 7-9 функционал +15 и -15 Вольт исчезает и контакты становятся выходами ЦАП +-5 вольт относительно AGND, верно?
4. Их можно замыкать на AGND или между собой?
5. При каком положении перемычек контакты 18 и 19 приобретают функционал AGND и DGND?
6. При наличии перемычек на позициях 3-6 и 7-10 относительно какого контакта ЦАПы  будут выдавать свои +-5 Вольт?
7. При наличии перемычек на позициях 3-4 и 7-8 каналы X1 и X2 становятся не входами а выходами, верно? И их не получится использовать как входы?

Прошу прощения если вопросы "детские", но для меня пока что это все "темный лес", а сдавать в плату в очередной раз в ремонт совсем не хочется.

#25 Выбор оборудования » Выбор оборудования для лаборатории доводки ДВС. » 17.10.2022 14:06:22

Здравствуйте! Хотелось бы в общих чертах прояснить плюсы-минусы двух траекторий при выборе измерительного оборудования для испытательной лаборатории поршневых двигателей внутреннего сгорания. Измерять будем температуры, давления, вибрации, тензометрия (силы и моменты). Частоты  до 10 кГц.
Соответственно выбор между двух вариантов:
1. Основа измерительной системы универсальные АЦП L- либо Е-серии +ПК
2. Основа измерительной системы крейт на 8 портов +ПК.

Посоветуйте пожалуйста, на чем стоит остановить свой выбор исходя из общего сравнения по:
1. Метрологическим возможностям
2. Удобству монтажа, настройки и эксплуатации
3. Необходимому бюджету.

Контакты

Адрес: 117105, Москва, Варшавское шоссе, д. 5, корп. 4, стр. 2

Многоканальный телефон:
+7 (495) 785-95-25

Отдел продаж: sale@lcard.ru
Техническая поддержка: support@lcard.ru

Время работы: с 9-00 до 19-00 мск